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INTRODUCCIÓN
Lleva toda la vida dedicada a la orientación. Pilar Oñate, catedrática de la universidad complutense de Madrid, nos recibe para comenzar la entrevista en el Despacho del S.O.U, un servicio de orientación que ofrece la facultad de Educación, cuyo objetivo prioritario es orientar de una manera personalizada a cualquier alumno que lo requiera durante su estancia en dicha facultad.
Tras reflexionar sobre quién podría ser el sujeto ideal para ser entrevistado y estudiar las diferentes posibilidades que teníamos en mente, nos decantamos finalmente hacia Pilar Oñate. Es una figura muy representativa de la labor orientativa en su máxima expresión. Su experiencia y su formación nos hicieron elegirla para un trabajo de estas características.
Como dijimos al principio, lleva toda una vida dedicada a la orientación. Comenzó sus estudios universitarios cursando Magisterio. Su interés e inclinación por la formación, la llevaron a completar sus estudios de maestra realizando dos carreras más: Psicología y pedagogía, todo ello mientras era maestra en un colegio de infantil y primaria llamado “Jesús María”. Desde este mismo puesto, comenzaron sus primeros pasos como orientadora, todo ello, junto con una compañera y amiga pedagoga. Entre las dos, a base de mucho esfuerzo y sacrificio, crearon y desarrollaron uno de los primeros y más pioneros servicios de orientación dentro una escuela.
Pasados unos años, tras aprobar las oposiciones para Titular de universidad, comenzó a impartir clases a los alumnos de psicopedagogía. Una vez allí, y de manera totalmente voluntaria, decidió ser un componente más formando parte del Servicio de Orientación de la facultad de educación, labor que ha continuado hasta nuestros días.
Su metodología ha sido muy innovadora. Su preocupación por la individualización de los contenidos y de su aprendizaje, la llevaron a desarrollar y a investigar sobre la enseñanza personalizada, impartiendo incluso cursos en diferentes ámbitos y con alumnos de todo tipo, incluso, extranjeros (Hay que tener en cuenta que procede de la primera promoción de psicología en España) Así como sobre Inteligencia Emocional.
Debido a su inclinación religiosa, también ha trabajado en profundidad con el desarrollo personal, la búsqueda del propio ser, la conexión con la profundidad de uno mismo, considerando así a la orientación, como la guía hacia la apertura de diferentes caminos, siendo el individuo el que finalmente toma la decisión final, tras conectar con lo más profundo de su ser, siendo así seres autónomos y gestores de su propia vida.
Una vez que decidimos elegir a Pilar como nuestra entrevistada, debíamos elegir una serie de preguntas.
Pilar Oñate, es uno de los componentes más representativos del S.O.U. Como dijimos al comienzo, se trata de un servicio de orientación ofrecido por nuestra facultad, y aunque muchos ya sabían en qué consistía esta unidad orientadora, queríamos saber en profundidad cuáles eran sus funciones; Qué es realmente el S.O.U. Qué significa la orientación para un servicio de tales dimensiones, en una universidad dedicada a la educación y cuyos alumnos en un futuro serán docentes e incluso orientadores. Cuál es realmente el papel del orientador; Si se cumplen todas las funciones o no es considerado como tal. De qué manera es considerado un Departamento de Orientación y si realmente hay conexión entre todos los agentes participantes en la educación, como lo son orientadores y profesores. Y cómo no, sobre los diferentes problemas que existen en la orientación.
Todo el bloque de preguntas, han sido preguntas abiertas, para que nuestra entrevistada respondiera amplia y claramente sobre los diferentes temas relacionados con la orientación que queríamos abordar, incluso tras los discursos tras las preguntas que realizábamos, han surgido otras más específicas que se pueden observar a lo largo de la entrevista.
En conclusión y para finalizar, en este documento se mostrará una síntesis sobre lo más destacado de nuestra entrevista. También se recogerá lo más destacado en cuanto a los contenidos verbales que Pilar aportó en sus respuestas, y sobre todo lo que pudimos percibir y obtener de esa entrevista, inclusive lo que nos aportó el lenguaje No Verbal.
CUESTIONARIO UTILIZADO EN LA ENTREVISTA
Las preguntas que proponemos a continuación son las que teníamos planeadas previamente a la entrevista.
1. ¿Nos podrías hacer un breve recorrido sobre tu formación académica?
2. ¿Cómo has llegado a ser componente del S.O.U? ¿Qué pasos has seguido?
3. ¿Cuál es el papel de los orientadores?
4. ¿Se llega demasiado tarde a los problemas?
5. ¿Puede servir la orientación también para prevenir el fracaso escolar?
6. ¿Este trabajo está bien valorado?
7. ¿Es visto con recelo por parte del profesorado?
8. La formación pedagógica del nuevo máster del profesorado, ¿Va a suponer quitarle carga al orientador?
9. ¿Cree que falta dialogo y coordinación entre profesores y orientadores?
10. ¿Cómo ve el futuro de la orientación?
11. Dentro del Servicio de orientación universitaria (SOU)
¿Cuáles son sus competencias?
¿Qué tipo de alumnos solicitan una relación de ayuda?
¿Qué tipo de discernimiento son los más comunes?
A continuación vamos a realizar una comparativa de las preguntas que teníamos previstas a las realizadas, ya que nos hemos tenido que ajustar al camino que seguía el dialogo en la entrevista, y acoplar nuestras preguntas a las contestaciones de la entrevistada para así no cortarla.
Las preguntas que han surgido en la entrevista han sido las siguientes:
1. ¿Nos podrías hacer una breve descripción de tu carrera profesional?
2. ¿Cómo accediste a tu puesto en la universidad?
3. ¿Cuál es el papel del orientador?
4. ¿Cuándo viene la gente a ser orientada, se suele llegar tarde a los problemas?
5. ¿Quién busca la orientación los propios sujetos o los padres, profesores?
6. ¿Queríamos saber si existen competencia o rivalidades entre orientadores y profesores?
7. ¿Está bien valorada la labor del orientador?
8. ¿Existe coordinación entre profesores y orientadores?
La entrevista se alargó por el clima que se creó (Rapport) pues la entrevistada nos contaba muchas cosas que derivaban de nuestras preguntas, por este motivo no pudimos entrar en temas como el fracaso escolar o el máster del profesorado. Pero seguimos lo planificado cumpliendo nuestros objetivos en la entrevista.
ANÁLISIS DEL PROCESO DE COMUNICACIÓN EN LA ENTREVISTA
--> Análisis de la comunicación no verbal
La comunicación no verbal es la que se establece por medios distintos a las palabras. En un proceso de comunicación que utilizamos, aproximadamente, un 65% de palabras y 35% de gestos. Por eso es importante observar y analizar el significado de los gestos en las personas implicadas en una entrevista; tanto en el entrevistador como en el entrevistado.
Analizar el lenguaje no verbal de una persona supone interpretar: posturas, gestos, distancia entre sujetos, forma de vestir, adornos corporales, contacto entre sujetos, contexto donde se produce la comunicación (mobiliario, iluminación, etc.)
A través del análisis del lenguaje corporal de los sujetos que participan en una entrevista de este tipo pueden observarse aspectos de gran relevancia. Por ejemplo; podemos observar la actitud de entrevistado (si miente, si está a gusto, si se produce intercambio afectivo entre ambos…) y la del entrevistador; actitud corporal que tiene con la otra persona. Lo ideal es que el entrevistador, rol que tendremos en nuestra vida profesional, muestre actitudes corporales que denoten: escucha activa, empatía, interés, benevolencia, etc. Por ejemplo; una postura que denotaría actitud de escucha con respecto a la persona son las manos entrelazadas a una altura media: -Tú hablas y yo te escucho-.
En resumen; el lenguaje corporal nos puede aportar una valiosísima información sobre la actitud de la persona a la que estamos entrevistando. Por esa razón es muy recomendable hacer una grabación de las primeras entrevistas. Analizar el visionado detenidamente se puede observar información que, en un principio, no habíamos captado durante el momento de la entrevista. También es un recurso muy importante para analizarnos a nosotros mismos como profesionales. Podemos observar y analizar nuestro lenguaje corporal y la comunicación verbal para ver cómo lo hacemos y mejorar en aquellos aspectos que sean necesarios; lenguaje corporal, respeto del turno de palabra, habilidades sociales, buena expresión y formulación de las preguntas…etc.
Aspectos más significativos de nuestra entrevista
La entrevista la hemos realizado en el despacho de atención a alumnos de la profesora a que hemos entrevistado. Es un despacho pequeño, asíque no da juego para mover el mobiliario, cambiar la iluminación, etc. Además, nos pareció lógico llevar a cabo allí la entrevista, puesto que es su lugar de trabajo (donde recibe siempre a sus alumnos y donde, por lógica, se iba a sentir más cómoda para realizar una entrevista guiada).
Al realizar la entrevista en un despacho convencional, había una mesa que separaba a ambos, lo que facilita la comunicación. La mesa establece el espacio necesario para que ambos no se sientan incómodos. La distancia personal que hay entre ellos ronda los 120 - 160 centímetros aproximadamente. Distancia social que favorece una conversación fluida, sin invadirse, en ningún momento la distancia íntima que todos necesitamos.
Guillermo (Entrevistador)
De los gestos más significativos del lenguaje corporal de Guillermo durante la entrevista hemos destacado los siguientes: gestos que denotan la escucha activa y la interacción afectiva con la persona entrevistada (mirada fija, cabeza inclinada hacia la izquierda, movimientos de asentir con la cabeza, manos en posición de escucha…etc.) y gestos que denotan empatía; como el famoso efecto “espejo”: imitar sutilmente al interlocutor. También creemos que se produce feedback; aspecto fundamental de counseling., pues en repetidas ocasiones asiente con la cabeza o la repite lo que el ha entendido sobre su discurso.
Sin embargo, a medida que transcurre la entrevista comienzan a verse los primeros síntomas de nerviosismo; movimientos de piernas, pellizcos en la ropa, taparse la boca –no querer escuchar más-, brazos cruzados…etc.). Esta actitud del entrevistador no es quizás la más adecuada, sin embargo; todos hubiéremos estado en esa situación durante nuestra primera entrevista. La razón por la que pasó esto es que la profesora se extendía demasiado en las respuestas, lo que dificultaba el progreso de nuestra entrevista y el ansía de querer terminar con las preguntas que habíamos preparado.
Pilar Oñate (entrevistada)
La profesora accedió a participar en nuestra entrevista el mismo día que la realizamos, por lo que su actitud inicial fue un poco más forzada que si se hubiera dado en otras condiciones. Sin embargo, a medida que avanza la entrevista, ella se muestra mucho más abierta en todos los sentidos.
Sus gestos denotan cierto nerviosismo; caricias del pelo, picores en la cara, en la oreja y en el cuello…etc. Su cabeza está ligeramente inclinada hacia la derecha, gesto que en principio se interpreta como actitud de análisis, evaluación… pero no siempre significa esto. De esta forma, no podemos interpretar con seguridad cómo se sentía realmente; es un gesto aislado. Probablemente estaba a gusto, sin más.
A medida que transcurre la entrevista, Pilar se muestra mucho más cómoda; sonríe, se hecha hacia delante, gesticula con los brazos y las manos….etc., y muestra preocuparse por cumplir nuestras expectativas con la entrevista, con frase de tipo: -Es esto lo que querías, ¿verdad?-.
Análisis de la comunicación verbal
Hay dos cosas fundamentales que queremos destacar de la comunicación verbal de nuestra entrevista:
La actitud de Guillermo; por su escucha activa La actitud de Pilar; por sus extensas respuestas
Guillermo, aunque se mostrara un poco nervioso y ligeramente impaciente por la falta de tiempo para concluir la entrevista, muestra cualidades fundamentales del counseling. Aspectos como:
- Respeto: respeta silencios y los turnos de palabras (no interrumpe
- Autenticidad: Es él mismo; genuino, sincero y espontáneo
- Empatía: Entender qué experimenta Pilar en su trabajo
- Concreción: Muestra habilidad para expresar en términos específicos las experiencias de la persona entrevistada
- Feedback: Devuelve sutilmente la información al interlocutor.
- Rapport: se crea vínculo afectivo. El hecho de que seamos sus alumnos y recurramos a ella para una entrevista de este tipo la gratifica; la hace ilusión.
- Escucha activa: Muestra una escucha atenta y benevolente. De esta manera, da pie a que la entrevistada verbalice todo lo que desea.
La actitud de Pilar (entrevistada); nuestra entrevistada, con respecto a este último punto, es diferente. Si bien es verdad, ella se limita a responder de la manera más completa que puede todas y cada una de las preguntas que se le plantean en la entrevista. Sin embargo, creemos que se ha extendido demasiado (al menos, más de lo que esperábamos).
Una de las cosas que nos ha llamado la atención son las interrupciones que hacía; cuando Guillermo (entrevistador) hacia amago de pasar a la siguiente pregunta; ella le ininterrumpía para alargar más la pregunta anterior. Esto dificultaba bastante retomar las preguntas, pues ponía al entrevistador en una tesitura: -¿La escucho o fuerzo a pasar a la siguiente pregunta y me arriesgo a no terminar la entrevista completa? Esto, además, nos ha hecho reflexionar sobre las posibles estrategias que ha de tener un orientador para cortar sutilmente el discurso del entrevistado y poder continuar con la entrevista. No es fácil; requiere preparación experiencia.
Para concluir este apartado de análisis de la comunicación entre las personas implicadas en la entrevista hemos encontrado una célebre frase que nos gustado mucho y, creemos; que deberíamos tener presente en nuestra labor profesional, muy especialmente en una relación de escucha:
<La naturaleza ha dotado al hombre de una boca y dos orejas para que escuche el doble de lo que habla.>
VISIÓN DEL ENTREVISTADOR.
En cuanto a mi opinión como entrevistador puedo decir que, de manera general, estoy satisfecho de mi escucha durante la entrevista.
A nivel de la información que pretendíamos obtener mediante la entrevista observo que he cumplido con los objetivos propuestos ya que hemos obtenido toda la información que queríamos y más.
En cuanto al modo de cómo guiar la entrevista siento que lo he hecho bien, antes de realizarla pretendía que las preguntas me sirvieran únicamente de guión, para saber cómo ir uniendo las ideas que iban saliendo durante el transcurso de la misma y más o menos lo conseguí, aunque me encontré con una dificultad, ésta es la siguiente: a pesar de que sé que hay que respetar los tiempos de escucha para que la otra persona hable y exprese todo lo que quiera expresar, muchas veces me resultaba dificil guiar la entrevista debido a que la entrevistada era muy extrovertida y hablaba por los codos (cosa que por un lado facilitó la entrevista pero por otro la complicó) y entre que me resultaba violento cortarla mientras hablaba y que sus silencios para respirar eran muy cortos no veía el momento de preguntar y poder guiar la entrevista.
Al final, esta dificultad únicamente ocasionó que la entrevista fuera un poco más larga de lo programada, y esto no fue realmente un obstáculo para guiar la entrevista y hacer un amplio recorrido sobre la vida profesional y un poco personal de la entrevistada.
En cuanto a actitudes a mantener, estoy contento con cómo las he vivido aunque como crítica a mi mismo puedo decir que como me sentía un poco frustrado por no poder realizar la pregunta en el momento debido (por el problema que he explicado arriba), muchas veces me sentía inquieto y realizaba movimiento repetitivos e inquietos con la pierna (no exagerados, sino el típico movimiento de nerviosismo) aunque a modo de defensa he de decir que, un poco, me permití hacerlos ya que al estar la mesa delante pensé que no me vería mover la pierna (y creo que así fue).
Por lo demás he de decir que traté de mostrarme empático en todo momento y creo que ella se sintió cómoda conmigo soltándose al poco de comenzar y animándose a contarnos más experiencias incluso después de que se acabase la entrevista.
VISIÓN DE LOS OBSERVADORES
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ENTREVISTADA
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ENTREVISTADOR
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Durante la 1º Parte
(Principio)
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Durante la primera parte de la entrevista los observadores nos pudimos dar cuenta de que en cierto modo la entrevistada se sentía algo intimidada, tengamos en cuenta que éramos 4 observadores en un espacio realmente reducido.
Si bien es cierto destacar, que puesto que ya nos conocía en cierto modo a todos, según transcurría la entrevista podíamos observar una situación mucho más cómoda y confortable donde poco a poco se abre paso a una relación empática entre entrevistador/entrevistada .
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Durante la primera parte, se pudo observar en todo momento la escucha incondicional por parte del entrevistador. Además el entrevistador jugaba un papel de compresivo fundamental, encontrándose en un primer nivel de comprensión según lo define Tyler.
Así pues, vimos como en todo momento el entrevistador mantuvo esa atención hacia la persona y hacia lo que esta decía, reformulando y orientando la entrevista a aquellos aspectos más importantes que iban apareciendo.
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Durante la 2ª Parte
(Desarrollo)
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Según se iba desarrollando la entrevista, pudimos ver cómo se sentía más cómoda, logrando expresar todo aquello que quería de la mejor manera posible. Tengamos en cuenta que las preguntas realizadas eran realmente amplias, pudiendo desviar las contestaciones a diferentes ámbitos o situaciones que la preocupaban. Vimos que realmente se sentía cómodo y además observamos cómo realmente tenía ganas de hablar sobre todo lo relacionado a nuestras preguntas.
Un punto importante en este momento de la entrevista es cómo ya no sólo se dirige al entrevistador sino también amplia su círculo de comunicación dirigiéndose mucho mas a nosotros, los observadores. Llegados a este punto nos resultaba mucho más complicado, llevar nuestro papel de observadores, puesto que era inevitable tener las ganas de intervenir en la conversación , o de hecho dirigirle gestos de asentamiento y aceptación.
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En esta segunda parte podemos apreciar realmente el vínculo entre orientador y entrevistada, manteniendo el entrevistador en todo momento esa escucha activa. Quizás debido la escasa duración que debía tener el video, nos dimos cuenta de lo complicado que realmente era “cortar” a una persona mientras está hablando y redirigirla hacia otra nueva pregunta. Desde fuera se pudo observar en todo momento el problema que esto suponía, y cómo quedaba reflejado en cierto modo en el desarrollo de la conversación, manifestándose por parte de todos una situación de nerviosismo. De este modo podríamos decir que incluso la entrevistada pudo apreciarlo, mostrando una actitud más despistada en algunos momentos,
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Durante la 3ª Parte
(Final)
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Llegamos a este vemos como realmente se ha creado gracias a la disposición de la entrevistada un vínculo afectivo, ya no solo con el entrevistador sino con los observadores que ahí nos encontrábamos.
Vemos como incluso es ella quien busca esa respuesta, y esa opinión de nosotros mismos, haciéndonos participes de la entrevista en todo momento.
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Por parte del entrevistador podríamos decir que el hecho de que la entrevistada se dirigiera a nosotros en pequeños momentos (no hablamos de un comunicación verbal sino no verbal) hizo que se mantuviera en un ambiente más relajado y poder así reformular las preguntas siendo en todo momento benevolente, y adaptándose a la nueva situación (puesto que tras la duración de la entrevista, hubo que reencaminar muchas de las preguntas), de manera optima.
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